Logo Polskiego Radia
Print

А. Квасьневский: "Это было исполнение желаний"

PR dla Zagranicy
Eugenia Samodelkina 07.06.2013 15:00
  • Александр Квасьневский в Первой программе Польского радио
Как бывший президент Польши вспоминает народное решение 10-летней давности о вступлении в Евросоюз?
Александр Квасьневский. Фото: Wojciech Kusiński/PRАлександр Квасьневский. Фото: Wojciech Kusiński/PR

***

7 июня 2003 года в Польше прошел национальный референдум, целью которого было получение ответа от польского народа – вступать или не вступать в Европейский союз? По случаю десятой годовщины этого события гостем Первой программы Польского радио был бывший президент Польши – Александр Квасьневский. Именно он был у власти в тот период.

Прошло 10 лет с того судьбоносного для польского государства дня, когда прошел референдум, в котором поляки выразили свое желание вступить в Евросоюз. Как вы вспоминаете те события?

Александр Квасьневский: Прекрасно. Ведь результат был замечательный. Польский народ принял историческое решение, и сейчас мы в Европейском союзе. Все прошло очень демократически, ведь это была воля польских граждан. Но надо сказать, что те дни перед референдумом и непосредственно день его проведения были очень волнующими. С определенного момента стало понятно, что результатом будет ответ «да», то есть люди выскажутся за вступление. Переживания были связаны, скорее, с процентом явки. Ведь обязательное требование согласно закону – явка не менее 50 %. Мы провели своего рода эксперимент – референдум был двухдневным. И, кстати, результаты первого дня были весьма настораживающими.

А правда ли, что к проведению двухдневного референдума вас склонил премьер Дональд Туск?

Александр Квасьневский: В то время много активных групп, в том числе представители окружения Дональда Туска, высказывались за это. На самом деле, меня и не нужно было уговаривать. Я был уверен, что двухдневная формула может быть удобной, ведь дает шанс проголосовать всем. Хотя, я помню вечер второго дня, воскресенья, я возвращался в Президентский дворец и увидел огромную пробку. И подумал «Боже, если эта самая богатая, самая проевропейская часть поляков не успеет к избирательным урнам, что же будет? Но финал оказался счастливым. Явка составила около 60 %. Сегодня, спустя 10 лет, тем, кто пошел на голосвание и проголосовал «за», можно сказать «спасибо». А те, кт опроголосовал «против», надеюсь, сейчас понимают, что были не правы.

Главный редактор «Газеты Выборчей» и активный деятель оппозиции времен ПНР Адам Михник говорил, что народное решение вступить в Евросоюз было логичным завершением пути к свободе и демократии. А вас посещали такие мысли?

Александр Квасьневский: Совершался исторический поворот, принималось одно из самых важных решений в истории польского государства. Не хочу показаться пафосным, но таких решений действительно было не так много в нашей истории. Это был шанс на цивилизованное развитие и безопасность. Польша вошла в круг стран, которые многими десятилетиями имеют между собой мирные отношения, умеют сотрудничать и проводят такой сложный процесс единения. Для моего поколения это было исполнение желаний о том, чтобы быть частью Европы. Перед нами открылся мир, и, думаю, все самое лучшее и интересное еще впереди.

Но в результате европейские страны, в том числе Польша, пришли к Союзу, который погружен в кризис. На ваш взгляд, кризис серьезный?

Александр Квасьневский: Да, это серьезный кризис. И мы, конечно, не ожидали его 10 лет назад. Мы жили с оптимизмом. Я считаю, что кризис не связан с расширением границ Еврпейского союза. Он является причиной неправильных решений, принятых высокими европейскими политиками. Но я уверен, что сейчас мы находимся на пути выхода из кризиса, и Европа, если желает быть таким крупным игроком на мировой арене, как Америка, Китай, Индия, Бразилия или Африка, должна быть едина.

А вам не кажется, что некоторые эгоистичные настроения в отдельных странах, менталитет народов, страх перед исламом и своего рода замкнутость на себе может помешать дальнейшей интеграции?

Александр Квасьневский: Может помешать. Но это все существовало и раньше. Наше задание – бороться с такими явлениями. Самым большим риском для Европы было бы усиление внутренних, так скажем, «национализмов», возвращение к старым спорам и стереотипам. При такой демографической ситуации в Европе мы не можем закрывать границы, необходимо интегрироваться с такими государствами, как Украина, Турция, пусть это и вызывает споры. Одним словом, надо идти дальше.

Вы вспомнили про Украину. Планируете ли вы продолжать план освобождения Юлии Тимошенко и как вы думаете, насколько он реален?

Александр Квасьневский: Что касается Юлии Тимошенко, то этим вопросом вместе с Пэтом Коксом мы занимаемся почти год. Двоих политиков нам удалось освободить, сейчас ведем переговоры по делу Тимошенко и, мне кажется, что шансы есть. Мы приняли на себя обязательства не высказываться о миссии публично. Сейчас мы ездим между Харьковом, где лежит в больнице Юлия Тимошенко, и Киевом, где находятся президент Янукович и премьер. Евросоюз поставил Украине три условия, чтобы договор об ассоциации был подписан: реформа избирательной системы, реформа судебной системы и дело Тимошенко. Мне кажется, что есть вероятность, что до осени будут достигнуты результаты во всех трех сферах.

А как же подписание меморандума, согласно которому Украина становится наблюдателем в Евроазиатском союзе России, Белоруссии и Казахстана?

Александр Квасьневский: Меморандум, на мой взгляд, не представляет собой повода для беспокойства. Украина, даже будучи связанной договором об ассоциации с Евросоюзом, должна выстраивать положительные отношения с Россией. Здесь важны хотя бы вопросы экономики. У нас есть обещание украинских властей, что все вопросы, которые Украина обсуждает с Таможенным союзом, являются явными для Евросоюза. Чтобы позже не возникало конфликтных ситуаций. Быть близко к Евросоюзу и сохранять сотрудничество с Россией – это не просто возможно, но и желательно.

Спасибо. Напомню, гостем эфира Первой программы Польского радио был Александр Квасьневский.

Copyright © Polskie Radio S.A О нас Контакты