Фото: Polskie Radio
В начале сентября Польша получит нового омбудсмена. Польское Радио узнало у Адама Боднара, доктора юридических наук, активиста за права человека и вице-президента Хельсинского Фонда по правам человека, какими будут его первые шаги на столь серьезной должности.
В принятии решения о вашем назначении были некоторые трудности. Дело в том, что о вас говорят, как о стороннике однополых браков и права усыновления такими парами детей. Как так получилось?
Мне кажется, так получилось из-за некоего недоразумения и неправильного толкования моих слов. Я много говорил о том, что принятие разных решений посредством парламента и через политиков требует изменений в конституции. И когда речь идет об однополых браках, нужно задуматься о содержании статьи 18 конституции о связи мужчины и женщины. Я также говорил о том, что знаю о конституционных ограничениях компетенции омбудсмена. Некоторых вопросов омбудсмен не вправе поднимать и требовать изменения конституционных основ. Тем не менее, некоторые лица хотели слышать только первую часть этих слов, а о том, что я понимаю все ограничения полномочий омбудсмена – они слышать не хотели. Во время кампании меня расстраивало, что я предлагаю комплексную программу того, как Управление по гражданским делам могло бы изменить свои функции в ближайшие 5 лет, что у меня есть большой опыт работы с правами человека, но мало кто хотел об этом говорить. Все сосредоточились на идеологическом измерении, а не на том, что у меня 11 лет опыта.
В таком случае, то, что о вас говорят, что вы являетесь сторонником однополых браков и права усыновления такими парами детей – это неправда?
Это неправильное утверждение в контексте ограничений полномочий омбудсмена. Я хотел бы подчеркнуть, что у меня как у представителя управления по гражданским делам, есть свои ограничения. Может показаться, что каждое мое слово на ту или иную тему означает, что я буду этим заниматься. Я сразу хочу предупредить, что в сфере, о которой мы говорим я не собираюсь ничего предпринимать.
В одном из интервью с вами прозвучала реплика, которую многие комментаторы трактовали как признание в том, что вы являетесь атеистом. В контексте того, о чем мы разговариваем, какую роль играет мировоззрение для адвоката, тем более, если речь идет об омбудсмене? Имеет ли это значение?
Мне трудно отвечать на этот вопрос. В ситуации, в которую вы меня поставили, это как быть судьей на слушании своего же дела. Я могу лишь сказать, что омбудсмен обязан стоять на страже конституции, а также ратифицированных международных соглашений касательно прав человека. Этим он должен руководствоваться. Омбудсмен не может различать людей с точки зрения веры или своих убеждений и должен быть представителем всех граждан.
Вы представили сложную программу работы на посту омбудсмена. С чего начнете?
Я начну с организации большой встречи неправительственных организаций, которые занимаются разными сферами прав человека или же сферами на пограничье человеческих прав и государственной, социальной политики. Я хотел бы встречаться и общаться с лидерами организаций, которые занимаются самыми важными с их точки зрения проблемами соблюдения человеческих прав. Также я бы хотел заняться делами, когда просили вмешательства омбудсмена, но по каким-то причинам этого не произошло. Либо же, когда просили вмешательства других организаций в то время, как этим должен бы заниматься омбудсмен. Мне кажется, что подобный мониторинг общей ситуации – это, с одной стороны, дань уважения всем тем организациям, которые меня поддерживали (таких организаций было 66), а с другой стороны – подчеркивание того, какое большое значение имеет гражданское общество для формирования нашего понимания многих проблем. Еще один вопрос, которым я бы хотел заняться – это борьба с бездомными. Есть несколько дел, которые стоит изучить на предмет вмешательства омбудсмена, чтобы защитить права людей, которые по разным причинам остаются без крыши над головой.
Какими инструментами влияния располагает Управление по гражданским делам? По большому счету, эта организация не является властью.
Омбудсмен влияет на другие органы посредством авторитета Управления по гражданским делам. Этот авторитет был сформулирован предыдущими омбудсменами. Моя роль состоит в том, чтобы продолжать влиять на другие органы. Это также инструменты и поважнее влияния. Подача омбудсменом иска в Конституционный суд – это важнейший инструмент и гарантия того, что дело пойдет в ход. Профессор Ева Лентовская привела интересное сравнение – омбудсмен и другие органы власти, они как бы играют в настольный теннис. Омбудсмен отправляет мяч, власть его отбивает, игра заканчивается каким-то разрешением дела. Я свою роль вижу в том, чтобы отправлять максимально разумные мячи и получать такие же ответы, и чтобы дела разрешались разумно.
pr3/ая