Logo Polskiego Radia
Print

Глава Агентства развития промышленности: у капиталла есть национальность

PR dla Zagranicy
Iryna Kudriavtseva 18.05.2017 14:15
  • Chludzinski.mp3
"Об этом в течение многих лет забывали, теперь это определение возвращается и приобретает большую значимость, особенно в контексте проблем в Европе".
Председатель Агентства развития промышленности Марцин Хлюдзиньский.Председатель Агентства развития промышленности Марцин Хлюдзиньский.фото: Польское Радио

По словам вице-премьера Матеуша Моравецкого, двигателем для развития экономики должны быть именно правительственные инвестиции и государственные средства. Ему противоречит группа экспертов и предпринимателей, которые, в свою очередь, считают, что государство должно сосредоточиться на том, чтобы дать больше свободы бизнесменам и инвесторам, и заняться снижением налогов, чтобы облегчить жизнь частному бизнесу. Дебаты о том, насколько государственный капитал должен участвовать в экономике, стоят на повестке дня VII Конгресса «Польша – большой проект». Одним из его организаторов является Агентство развития промышленности, председатель которого Марцин Хлюдзиньский был гостем Польского радио.
Здесь (в этом вопросе) возможен компромисс. Я думаю, что это не тот спор, который невозможно разрешить. Даже можно сказать, что это в какой-то степени ложный (фальшивый) спор. Например, модель экономического развития, скажем, в Европе или США – это всё-таки компромисс между этими двумя инструментами – государственным и частным. Роль государства заключается в создании стратегии и благоприятной юридической среды, которая способствует тому, что государство не является всемогущим, а дает свободу тем, кто хочет делать деньги, хочет делать экономику. При этом оно (государство) активно, когда речь идет о стратегических направлениях, когда оно в состоянии определить, откуда можно взять деньги на основополагающие (стратегические) отрасли. В этом нет ничего нового.
Частные предприниматели всегда кричат: у нас на счету каждый доллар, каждый злотый, который мы инвестируем, мы это сделаем лучше, чем правительственное агентство и меньшими затратами.
Я согласен, только правительство или агентство тоже могут эти деньги генерировать и инвестировать в хорошие бизнес-проекты, в том числе и в частные. В конце концов речь идет о том, чтобы это влияло на развитие экономики. Если правительственный инвестор работает в рыночном инвестиционном режиме, если создаёт такие инструменты, как, например, Польский фонд развития или Агентство развития промышленности, если вводит капитал или одалживает (даёт в кредит) деньги, а при этом ведет себя как рыночный институт, то есть придерживается стандартов – в вопросе эффективности инвестиций или контроле публичных денег, если умноженные деньги возвращаются в бюджет, то всё идет по правилам. Самой сложной является ситуация, когда правительство пытается инвестировать с позиции администрации, больше заботясь о процедурах, нежели о эффективности инвестиции.
В последнее время много говорится о национальном капитале… Может ли капитал иметь национальность?
У капитала есть национальность. Об этом в течение многих лет забывали, теперь это определение возвращается и приобретает большую значимость , особенно в контексте проблем в Европе. В итоге оказывается, что у каждого государства есть свои экономические интересы, есть также инструменты, чтобы управлять своими экономическими субъектами и фирмами таким образом, чтобы капитал оставался в стране, чтобы её интересы были реализованы либо в переделах границ государства, либо за рубежом, но всегда в контексте национального интереса. Всё это нужно обсудить и согласовать в рамках одной новой модели.
VII Конгресс «Польша – большой проект» в этом году проходит под девизом «Свобода – польский проект для Европы». О какой свободе мы хотим рассказать Европе, чему научить, если, по мнению многих в ЕС, сейчас в Польше нарушаются принципы свободы и демократии?
Это нужно отбросить на уровне определённого сознания или дискуссии, потому что свобода для поляков является чем-то естественным, даже, по моему личному мнению, свобода в нас закодирована на генетическом уровне. Конечно, в некоторых периодах её искажали или подавляли, например, во времена коммунизма. Свобода имеет большое значение в контексте экономики. То, что в Польше удалось сделать, то, что у нас сейчас хорошие показатели – ВВП, инвестиции, уровень безработицы – следует из того, что желание поляков проявлять инициативу, быть креативными в экономической сфере, внедрять инновации, является одним из элементов нашего культурного и исторического кода. Высказывания о том, что у нас свобода ограничивается или нарушается, - это просто политический приём, который должен служить, в частности, ограничению нашей культурной экспансии. На самом деле из польской свободы может вырасти очень много хорошего в контексте всей Европы, если речь идет о нашем экономическом развитии.

По словам вице-премьера Матеуша Моравецкого, двигателем для развития экономики должны быть именно правительственные инвестиции и государственные средства. Ему противоречит группа экспертов и предпринимателей, которые, в свою очередь, считают, что государство должно сосредоточиться на том, чтобы дать больше свободы бизнесменам и инвесторам, и заняться снижением налогов, чтобы облегчить жизнь частному бизнесу. Дебаты о том, насколько государственный капитал должен участвовать в экономике, стоят на повестке дня VII Конгресса «Польша – большой проект». Одним из его организаторов является Агентство развития промышленности, председатель которого Марцин Хлюдзиньский был гостем Польского радио.

Здесь (в этом вопросе) возможен компромисс. Я думаю, что это не тот спор, который невозможно разрешить. Даже можно сказать, что это в какой-то степени ложный (фальшивый) спор. Например, модель экономического развития, скажем, в Европе или США – это всё-таки компромисс между этими двумя инструментами – государственным и частным. Роль государства заключается в создании стратегии и благоприятной юридической среды, которая способствует тому, что государство не является всемогущим, а дает свободу тем, кто хочет делать деньги, хочет делать экономику. При этом оно (государство) активно, когда речь идет о стратегических направлениях, когда оно в состоянии определить, откуда можно взять деньги на основополагающие (стратегические) отрасли. В этом нет ничего нового.

Частные предприниматели всегда кричат: у нас на счету каждый доллар, каждый злотый, который мы инвестируем, мы это сделаем лучше, чем правительственное агентство и меньшими затратами.

Я согласен, только правительство или агентство тоже могут эти деньги генерировать и инвестировать в хорошие бизнес-проекты, в том числе и в частные. В конце концов речь идет о том, чтобы это влияло на развитие экономики. Если правительственный инвестор работает в рыночном инвестиционном режиме, если создаёт такие инструменты, как, например, Польский фонд развития или Агентство развития промышленности, если вводит капитал или одалживает (даёт в кредит) деньги, а при этом ведет себя как рыночный институт, то есть придерживается стандартов – в вопросе эффективности инвестиций или контроле публичных денег, если умноженные деньги возвращаются в бюджет, то всё идет по правилам. Самой сложной является ситуация, когда правительство пытается инвестировать с позиции администрации, больше заботясь о процедурах, нежели о эффективности инвестиции.

В последнее время много говорится о национальном капитале… Может ли капитал иметь национальность?

У капиталла есть национальность. Об этом в течение многих лет забывали, теперь это определение возвращается и приобретает большую значимость, особенно в контексте проблем в Европе. В итоге оказывается, что у каждого государства есть свои экономические интересы, есть также инструменты, чтобы управлять своими экономическими субъектами и фирмами таким образом, чтобы капитал оставался в стране, чтобы её интересы были реализованы либо в переделах границ государства, либо за рубежом, но всегда в контексте национального интереса. Всё это нужно обсудить и согласовать в рамках одной новой модели.

VII Конгресс «Польша – большой проект» в этом году проходит под девизом «Свобода – польский проект для Европы». О какой свободе мы хотим рассказать Европе, чему научить, если, по мнению многих в ЕС, сейчас в Польше нарушаются принципы свободы и демократии?

Это нужно отбросить на уровне определённого сознания или дискуссии, потому что свобода для поляков является чем-то естественным, даже, по моему личному мнению, свобода в нас закодирована на генетическом уровне. Конечно, в некоторых периодах её искажали или подавляли, например, во времена коммунизма. Свобода имеет большое значение в контексте экономики. То, что в Польше удалось сделать, то, что у нас сейчас хорошие показатели – ВВП, инвестиции, уровень безработицы – следует из того, что желание поляков проявлять инициативу, быть креативными в экономической сфере, внедрять инновации, является одним из элементов нашего культурного и исторического кода. Высказывания о том, что у нас свобода ограничивается или нарушается, - это просто политический приём, который должен служить, в частности, ограничению нашей культурной экспансии. На самом деле из польской свободы может вырасти очень много хорошего в контексте всей Европы, если речь идет о нашем экономическом развитии.

Copyright © Polskie Radio S.A О нас Контакты