Logo Polskiego Radia
Print

Summa Tecnologiae - научно-популярная рубрика

PR dla Zagranicy
Irina Zawisza 02.08.2017 17:00
  • Интервью с проф. А. Зыбертовичем.
Интервью с социологом Анджеем Зыбертовичем об опасностях, которые кроет в себе технологический прогресс.
Техника для человека, или человек для техники?Техника для человека, или человек для техники?Источник: pixabay. com/Public Domain

Как правило, в нашей передаче мы рассказываем о новых технологиях и о том, как они развивают нашу цивилизацию. А сегодня – несколько иной взгляд на новые технологии. «Самоубийство просвещения», - так называется книга, редактором которой и одним из авторов является профессор Анджей Зыбертович из Университета Николая Коперника в Торуни. Мы предлагаем вашему вниманию беседу с этим известным польским социологом на тему опасностей, подстерегающих человечество на пути к прогрессу.

- Господин профессор, почему «самоубийство?». Это ведь очень сильное определение. По мнению авторов книги, получается, что стремясь к технологическому прогрессу мы сами себя губим?

Анджей Зыбертович: «Просвещение как культурное движение, которое в XVII- XVIII веках перестроилj мышление человека о самом себе. Тем самым освободило определенные процессы, с одной стороны, научно-технического прогресса, с другой – рыночной динамики. И привело к созданию мира, в котором остается всё меньше места для души. Но если воспользоваться метафорой, то мир, лишенный души, убьет сам себя. Книга, о которой идет речь, не является сугубо философским трудом. Это социологический анализ с элементами социальной философии. Она показывает, что идут определенные процессы, в которых ключевую роль играют цифризация и автоматизация. И они ведут к тому, что человеческое мышление, основанное на вере в то, что с помощью разумного анализа человек может обрести большую зрелость и самостоятельность, заменяется в свою противоположность. Потому что мы создали технологии, которые лишают нас души, понимаемой даже не метафизически. Они лишают нас необходимости самостоятельного мышления, потому что очередные шаги в этом техническом развитии влияют на то, что мы всё меньше требуем от себя, также в интеллектуальном отношении».

- Но нет ли здесь парадокса? Ведь новые технологии освобождают нас от тяжелого физического труда? Многие вещи делают роботы, тем самым давая человеку возможность развиваться.

Анджей Зыбертович: «Несколько лет назад исследователи искусственного интеллекта и когнитивных процессов у человека поставили следующий вопрос: есть ли такие задачи, выполняемые человеком – уже не физические, такие, как копание, потому что для этого есть экскаваторы, – а задачи интеллектуальные, творческие, духовные, которые в предсказуемом времени не мог бы выполнять искусственный интеллект? И не нашли. Ни одной, повторю, ни одной человеческой функции, в том числе эмоциональной, в которой системы искусственного интеллекта не могла бы заменить человека. Получается, что человек становится всё менее нужен. Это звучит очень жестоко, но такой вывод напрашивается сам. Человек становится менее нужен в смысле определенных взаимоотношений. Конечно, каждый скажет, что он нужен себе, своей семье, своим близким – и это в нем говорит инстинкт самосохранения. Но в плане выполнения определенных задач мы вполне можем сказать, что этот человек не нужен, потому что за него это может сделать машина. На вопрос: кому перестает быть нужен другой человек? , - отвечу: каждому из нас. Даже в ситуации, когда мы физически находимся рядом друг с другом. Наверное, очень показательным будет пример известного польского музыканта Яна Поспешальского. Он публично признался, что у него большая семья, много родственников, и когда наступают праздники Рождества, Пасхи, дни рождения, то все собираются и в момент встречи радуются друг другу. Но уже сразу после ужина все рассаживаются по разным углам и включают свои айфоны и планшеты. Оказывается, что для них там есть что-то более интересное, чем смотреть в глаза близким людям».

- Да, это бесспорно примета времени. А если посмотреть на новые технологии в категориях развития социума и экономики?

Анджей Зыбертович: «Народ в течение тысячелетий был необходим правителям, так как народ должен был их содержать. Сейчас правители будут владеть роботами и люди перестанут быть им нужны. То есть, человек перестанет быть нужен как, так сказать, «удобрение истории». Чтобы шла вперед какая-либо эволюция техники, культуры, чтобы шел экономический процесс, люди не будут нужны…».

- А какие грядут последствия для самого человечества?

Анджей Зыбертович: «Ответ очень прост. Его дала нам история Соединенных Штатов. Индейцы перестали быть нужны. И кто они теперь? Они получили милостыню в виде права содержать казино на территории резерваций. И произошла их деградация – культурная, материальная, физическая. Потому что они перестали быть нужны, перестали быть хозяевами в экосистеме, какими они были в течение тысячелетий. И перестали быть нужны новой социальной системе, к которой не смогли приспособиться. Думаю, что технология в последние годы, а особенно цифровая технология ведет похожее завоевание человеческой цивилизации».

- Но неужели Вы считаете, что в связи с развитием новых технологий народ в Европе будет закрыт в условной резервации, то есть, станет реликтом прошлого. И продвинутые элиты будут приходить туда, как в музей, чтобы посмотреть, как выглядели когда-то люди труда?

Анджей Зыбертович: «Я думаю, что это один из вполне реалистических сценариев. Хотя, если бы я хотел найти более оптимистический вариант, то мог бы привести такое интересный историческое сравнение: в V веке рухнула Римская империя. Не будем здесь говорить о причинах… Но после этого еще тысячу лет сохранялась Восточная империя. Возможно, рухнет Западная Европа. А в странах, которые сегодня называют восточным флангом или Вышеградской группой, латинская цивилизация сохранится, может быть, в ином виде. Хотел бы еще вернуться к книге «Самоубийство просвещения» и заверить, что она написана учеными, которые очень тщательно исследовали и проанализировали генезис западной цивилизации. И на самом деле, нам доподлинно неизвестно, уж не кроется ли спасение человечества в цивилизациях Востока. Стоит задуматься, какую культурно-экономическую функцию несут в себе восточные философские, духовные течения. Возможно, тот деструктивный каток подчинения человека технологии там еще не проехал».

PR24/iza

Copyright © Polskie Radio S.A О нас Контакты